El ORIGEN DE LA CONCIENCIA EN EL UNIVERSO

A propósito de la teoría de cuerdas (película The Elegant Universe).

Espacio Indigo, Jueves 7/09/06

Cecilia- La física moderna viene arrastrando hace muchos años el sueño de Einstein que era el de elaborar una teoría unificada de todo, es decir unir las teorías de la gravedad y las del electromagnetismo y la luz. Acabamos de ver la película The Elegant Universe que nos muestra un mundo de energías y de formas que es un mundo muy diferente al mundo que nos acostumbró la visión clásica y tradicional de la física newtoniana. ¿Qué le falta a la Ciencia, por qué esta búsqueda incesante en comprender la materia?¿Cómo te llega esta búsqueda de los científicos? Cómo lo has vivido de tu experiencia espiritual?

Tom – Hay muchas teorías, los científicos hablan de las cuerdas y los místicos hablan del alma. Pero nadie ha visto una cuerda y tampoco nadie ha visto un alma. No es que unos estén correctos y los otros no. Lo que pasa es que estamos explorando otras realidades que tienen una cierta interacción. Los científicos exploran todo lo que está afuera, en el exterior. Están -desde el exterior-buscando ver lo que esta adentro, en el interior. Y cuando no pueden verlo, entenderlo, inventan esto de las cuerdas. El camino espiritual está básicamente basado en una exploración interior, algo que está pasando dentro de nosotros. Los científicos usan su mente racional Los buscadores espirituales utilizan mas el corazón, tratan de sentir lo que hay adentro.
La dificultad es que en este mundo, en el mundo racional, lo mental, es más importante que el mundo interior del corazón. Cuando hablas con un científico te dirá que es una tontera eso del alma, como lo pruebas? Ahora puedes decir que es una tontera eso de las cuerdas, porque como lo vas a probar?
No es que un mundo sea correcto y el otro no sino que estamos básicamente buscando en lugares distintos y tenemos diferentes conceptos. La parte interesante es que los científicos están llegando a ciertas conclusiones que los místicos han tenido por miles de años. Por ejemplo las 11 dimensiones que mencionaste. Antes no lo pudieron aceptar, eso que haya algo invisible. En el futuro va a ser un problema grave para ellos porque si van a aceptar mas dimensiones entonces nosotros los místicos podemos insertar en estas dimensiones aspectos como la intuición, el alma, la luz interior, …es fácil, ahí donde el mundo interior se junta con el exterior. Los científicos están abriendo la puerta y se podría incluir nuestras dimensiones….que maravilloso

Cecilia – Hay personas que admiten que han entrado en otra dimensión, en otros estados de conciencia, pero eso visto por el sentido común actual como locura. Tú que viviste algo así como lo ves?

Tom – Si alguien lee mi libro, pensará que no hay nada más loco que esto. Yo tuve que navegar en esta locura y a la vez estar en el mundo. Esto me ocurrió a los 22 años. Para mí la realidad que hay otras dimensiones es algo normal, está grabado en mí como real. ¿Como podemos aceptar que hay mas dimensiones?
P. ej. el concepto de reencarnación, un concepto místico-espiritual, la mayoría de las personas en esta sala lo acepta intuitivamente como verdad pero no podemos demostrarlo en forma concreta. Acabo de leer un libro de un monje tibetano que anunció antes de morir que iba a encarnar pronto en una cierta familia. Murió y en diez meses estaba ahí en esa familia, y los tibetanos pudieron demostrar eso con había elementos tangibles, con objetos, etc. Hay cada vez mas muestras de esto. Como los científicos están ahora demostrando lo de las cuerdas, nosotros como buscadores espirituales debemos tener la mente abierta acerca de qué es la reencarnación, que es el alma? Si tomamos la perspectiva experiencial, yo quiero experienciar mas, estar en contacto con maestros superiores, en vez de aceptarlo desde lo racional es mejor tomar una actitud centrada en la experiencia. Esto permite entrar en experiencias de qué son esas dimensiones. No creo que valga la pena tratar de convencer a los científicos de esto, pero no estamos en contra de ellos. Todo el tiempo encuentro científicos en contra de los místicos. Yo no se porque. Pero nosotros no deberíamos tomar esa actitud de estar contra los científicos sino que estamos juntos en esta búsqueda. Podemos aprovechar así lo que ellos están explorando. En esta película ellos ponen la base de la realidad en una vibración, una energía y eso es la base de todo lo espiritual. Ellos están probando nuestra realidad, sin darse cuenta.

Cecilia – Has nombrado varias veces la palabra verdad. Estamos acostumbrados a que lo real es lo empíricamente demostrable, la única realidad es la de los sentidos. Incluso científicos más evolucionados, Varela, Maturana, han buscado medir para aceptar que es verdadero. Tu nos presentas una verdad que viene de la experiencia.

Tom - En mi vida he tenido muchas conversaciones con científicos. En una ocasión estuve en casa de Humberto Maturana y conversábamos de eso que hay que demostrar antes de aceptar. Y yo escuchaba y le pregunté: Humberto, que pasa si yo estoy aquí y sin ningún movimiento mi cuerpo aparece allá. Entonces Humberto dice que lo que habría que hacer es poner un vidrio, y luego cámaras, para comprobarlo. Su mente no es de aceptar, sino que era de medir, su mentalidad era la de un científico. La diferencia entre un científico y un místico es que este último aceptará que algo es real sin necesidad de entenderlo, acepta que hay algo sagrado que no debes desarmar para entender. El científico no, tiene que desarmar, desmistificar todo. El místico aprende a vivir, a interactuar en ese mundo sin entenderlo, sin desarmarlo. Es una perspectiva mental diferente.
Estuve conversando con alguien antes de entrar a la sala contándole que llevo 40 años trabajando entrando en otra dimensión, leyendo energías,(aquí se llama canalización) eso que algunos llaman locura. En estos años nunca tuve necesidad de entender lo que estaba haciendo, nunca me pregunté que era? Tenía libertad de entrar y salir. Si alguien me pregunta como hace su trabajo? Yo respondo, no lo sé. Para mi no es importante. No quiero desmitificar la experiencia mística sino vivirla. Quiero sentirlo, interactuar, compartir esto. El científico tiene otra mentalidad, que es la verdad, que es entender con la mente racional. Esto es una tremenda limitación. Porque un místico, y esto esta probado, podría entender intuitivamente el mundo externo, y los científicos no porque ellos tienen que investigarlo, desarmarlo. Por ejemplo hace 30 tuve la oportunidad de discutir con científicos en Canadá. Ellos estaban usando mi cabeza para entender lo que esta pasando con sus experimentos. Mi cabeza llego a la conclusión que el problema que uds no entienden que su mente esta influenciando su experimento. Su mente esta proyectando una cierta realidad. Y su experimento esta probando esta realidad. Ellos se rieron de mi. Como era posible que la mente puede influenciar el experimento. Hoy esta aceptado que la mente si puede influir en el experimente. El punto es que yo pude entender esta realidad de manera intuitiva. No tuve que probar nada, no tuve entender o desarmar nada. Tuve que sentir que esto esta pasando. El mundo espiritual tiene menos limitaciones , pero uno tiene que entrar con la actitud de que algo es sagrado. Y esta es una actitud interior, del corazón, que uno no quiere violar este mundo. Tu quieres estar en armonía con el mundo, y este es el aspecto sagrado.

Cecilia. Lo que tu dices es tan fuerte, porque la visión científico tecnológica desarma en forma mecánica, para reconstruir mecánicamente todo los objeyos que nos rodean y se pierde el vinculo sagrado con la tierra y con nuestros propios organismos. ¿Cómo se vive con la ausencia de lo sagrado, con este exceso de mente?

Tom. Yo creo que esto pasó cuando la manzana golpeó la cabeza de Newton. Se produjo un impacto, y cuando Newton despertó del golpe, el se dijo “ah todo el universo es como un reloj. Entonces para entenderlo tenemos que desarmar el reloj para entender que como funciona la cosa”. Con esto el liquido el concepto de que hay algo sagrado. Que hay algo mas profundo que mecanismos y pequeños engranajes y resortes. Hasta este momento, seguimos golpeando átomo contra átomo, partícula contra partícula para desarmarlo. Pero creo que estamos llegando al fin de este concepto de que para entender algo hay que desarmarlo. La película The Elegant Universe es casi mística. Los científicos están mostrando su nueva teoría que podría ser solamente filosofía. Esto es supra científico. Los científicos están llegando lentamente, no de aceptar algo sagrado, pero al menos que haya algo mas profundo, que ellos no entienden. Ojala se pueda llegar al punto de que los científicos se puedan juntar con los místicos, esta es la filosofía del Dalai lama. Su filosofía es que los científicos necesitan ayuda, porque en budismo la tradición es que la ciencia y el misticismo no están separados. Es positivo hay muchas personas en esto. Si es que hay un mensaje que dar, es que hay que confiar en la búsqueda. Confiar que hay algo sagrado. Confiar en que lo que se siente es igualmente, o quizá mas importante que lo que se piensa. De esta manera se puede anclar una cierta energía positiva para el planeta. Dar a los niños y nietos un concepto que hay algo sagrado, y que lo sagrado quizá mas importante que el mundo científico exterior.

Cecilia. Tú dices que la visión científica como la sostenida por Newton, ha sido la de ir desarmando el mundo exterior para ver porque esta junto, porque no se disgrega, porque hay una unidad. Pero uno de los grandes dilemas es que no se sabe qué son los elementos que los mantienen juntos. ¿No sería posible que hubiera una actitud mas sagrada hacia fuerzas como por ejemplo, la de la gravedad, porque también son un misterio?

Tom. Yo creo, y perdónenme , que se trata de una cuestión de ego por parte de los científicos. Ellos van a tomar por ejemplo esa luz que está allá, y luego van a explicar la manera en que esta luz alumbra esta pared, y la manera en que ella esta llegando a todas las personas y esta siendo tomada por los ojos. Pero no intentan investigar porque tenemos esta luz, de dónde viene la luz. Esto es lo que hizo Newton con la gravedad. Descubrió por el golpe de la manzana, se dijo “ah, hay gravedad”, pero en vez de profundizar el concepto, el empezó a explicar la influencia de la gravedad en el mundo. Tuvo tanto éxito explorando esto, y su ego se inflo tanto, que nunca se paro a pensar, ¿de dónde viene la gravedad?. Todavía nadie ha investigado de donde viene la gravedad. Ahora tenemos muestras, no pruebas, de seres que están en contacto el planeta tierra. Nosotros podemos llamarlos “seres superiores”, y ellos tienen cierta tecnología que a ellos les permite utilizar la gravedad. Nosotros tenemos grandes autos y consumimos la energía del planeta para moverlos de aquí para allá. Pero ellos comprenden lo que es la gravedad que les permite mover objetos de aquí para allá sin gastar nada de bencina o de energía. Ellos entienden la gravedad y nosotros no. Newton dijo la gravedad es esto, etc, y empezó a formular su concepto de la influencia de la gravedad que es correcto, pero nadie entró mas profundamente en esto. Lo que quiero decir es que estamos destruyendo este mundo por el uso inapropiado de energía, y estamos atrapados en una tecnología muy primitiva en comparación con la que existe alrededor de este mundo y en otros mundos y dimensiones.

Si los científicos pudieran pensar en irse al interior, a lo místico, entonces quizá ellos van a alterar el mundo de una forma muy positiva. En mi libro, yo explique una experiencia entrando en otra dimensión de realidad, donde uno de los contactos que yo tuve en esta dimensión fue de con diferentes conceptos de tecnología avanzada, antigravedad y otras formas de electricidad. Entonces yo le pregunté a mi guía “¿porque no tenemos esta cosa en el planeta tierra?”. El guía me contestó que la mente científica no esta lo suficientemente alineada con los aspectos sagrados de los planetas para entender estas tecnologías mas avanzadas. Este punto de vista limitado de dominar, aprovechar, romper, investigar no les va a permitir a llegar a un punto de vista mas avanzado. Esta limitación depende en gran parte de que nosotros podamos mostrarle a los científicos que lo básico de nuestra búsqueda es paz, que solo queremos ser felices y vivir en paz. Si podemos comunicar esto, entonces los científicos podrán ver que vivimos en paz, y se dirán, “yo tengo escrito 20 libros científicos y soy muy rico y muy respetado en varias universidades, pero no soy feliz”. La gente rica se puede decir “yo tengo muchos millones pero no soy feliz”. Entonces nuestra posición en este juego de evolución en el planeta es mostrar que es posible encontrar felicidad, y que es posible encontrar paz. Si nosotros podemos encontrar esto, esto va a ser importante para las futuras generaciones.

Cecilia. Tu experiencia nos remite tantos esbozos de pueblos milenarios que han guardado y no han entregado sus secretos. Todos nos hemos formado en la tradición científica, pensando que es para el mayor bienestar de la humanidad. La inversión en ciencia se hace porque va darle de comer a mas gente, y asi también ha sido. Entonces en tu dialogo con los científicos qué dirías que le falta a la ciencia. ¿Qué le falta alma?

Tom. No es solo una cuestión de científicos. Los científicos tienen que comer. Todo el dinero para la investigación esta controlado por gente que quieren investigar cosas que están mas aplicados a la guerra en vez que para la paz. Los científicos no tienen toda la culpa. Vivimos en un mundo bastante caótico y loco. Yo creo a los científicos les falta un poco mas de coraje para investigar el lado interior también. Hay científicos que se han lanzado en esta dirección. Varios de ellos están en la película “What the bleep do we know?”. Ellos han sido rechazados por la comunidad científica, porque ellos cruzaron la línea entre ciencia y misticismo. Ellos cruzan esta línea porque su corazón les dijo que no podían continuar en la línea anterior. El momento que un científico cruza esta línea el o ella quedan afuera. Nadie los va a contratar, nadie va a publicar sus investigaciones o libros. En algún momento los científicos se dicen: puedo entender esto pero tengo niños, necesito un nuevo auto, tengo que pagar la universidad, no puedo cruzar la línea. Varios científicos se dirán que las respuestas a mi búsqueda personal esta en el otro lado de la línea. Así hay cada vez mas hay científicos que cruzan la línea y vamos a entrar en un mundo en que va a ser mas aceptable que los científicos la crucen.

Eso va a depender mucho de nosotros también, si demostramos que no somos un grupo de locos, que estamos viviendo bien, viviendo en paz, armando una cierta visión de la realidad que pueden tener resultados. Todos quieren paz y felicidad. Si logramos un cierto de grado de paz y felicidad, pasarlo bien, andar riendo, esta garantizado que la mayoría de la gente se va a interesar en esto. Solamente tenemos que dar algo al ego del científico. Einstein formuló sus teorías hace 60 o mas años y solo hoy los científicos están recién empezando a entender sus conceptos. Esto requiere un tremendo ego: “yo puedo decir cosas que nadie puede entender”.

Pero de otro lado, la búsqueda espiritual implica vivir de una cierta manera. De mostrar algo que es real y tangible en términos de nuestras relaciones, de nuestra felicidad. Yo llevo viviendo 20 en Chile hablando con gente, y veo que la gente que están en el camino espiritual es mas feliz. Mas calmados. Durante la conversación que tuvimos el otro día, me di cuenta de que una de las dificultades con nuestra búsqueda espiritual es que estamos tratando de hacerlo en la forma que lo hacen los científicos. Estamos tratando de investigarlo con nuestra mente racional, de tener más información en vez de sentir mas. Esto es lo que nosotros como buscadores podemos insertar en nuestra búsqueda. No es información. Lo que es más valido para nosotros es lo que sientes. Si piensas competir con los científicos tratando de probar que algo es verdad, que el alma es verdad, no vas a ganar nada. Tu puedes pensar que para nosotros es importante aceptar con la mente racional para entender lo que esta pasando. Pero es mas importante confiar en lo que sentimos en el corazón. Esta es la búsqueda espiritual. es diferente que la búsqueda científica.

Cecilia. Tomando este rumbo ahora que ya hemos hablado mucho de la ciencia, tu mencionaste al inicio algo muy bello. Dijiste que habías descubierto que había luz interior y luz exterior. ¿Cómo es ese camino de encontrar la luz interior?

Tom. Luz es un concepto muy interesante. Toda la ciencia moderna esta basado en la velocidad de la luz. Los científicos aceptan que la luz – su velocidad que pueden medir – es algo esencial en el universo. Los místicos también. Aceptan que la luz es algo esencial de la experiencia interior. Sin formalizar un acuerdo, los científicos y los místicos están en lo mismo. Los científicos utilizan un lenguaje matemático para probar sus teorías. Por la teoría matemática, ellos han encontrado que la teoría de las cuerdas es la verdad. Matemáticamente, para hacer poder generar una visión común entre los científicos, ellos necesitan once dimensiones. Yo no entiendo muy bien la parte matemática. Pero creo que ellos van a encontrar que cuando investiguen mas, van a ver que para tener once dimensiones nosotros once diferentes vibraciones de luz, o velocidades de luz. Esto va romper el actual esquema científico. Si ellos aceptan once dimensiones, ellos van a encontrar que para tener once dimensiones, van a necesitar once velocidades, u once frecuencias de luz.

En el mundo interior la experiencia de luz es muy rica. Todas mis experiencias místicas empezaron con un cierto encuentro, o experiencia, o sensación de luz. Lo más brillante, intenso, mas alto de luz. Los libros de misticismo dicen que la base es esta experiencia. “Entró”, “sentí”, “ví”, ”apareció” una luz. Afortunadamente mis experiencias místicas antes de leer cualquier libro sobre misticismo o espiritualidad. Uds. verán en mi libro que antes de mis experiencias místicas, no tuve ninguna experiencia ni ningún interés en el lado espiritual o místico. Esta cosa apareció y lo hizo en forma de luz. Entonces ¿qué es luz? Para mí luz es conciencia en vibración o en actividad. Ojala que alguien pregunte “¿que es conciencia?” que es algo mas complicado. En mis exploraciones místicas, yo noté que la substancia primordial que yo estoy nombrando como “conciencia” cuando hay luz, esa substancia esta en acción, en actividad. Yo leí un libro acerca de extraterrestres donde dicen ellos que para uds, en su nivel de realidad, luz es básicamente la transmisión de sabiduría o de información, o de vibración de conciencia. El punto importante que el mundo interior y el mundo exterior están basado en la luz. Entonces no sabemos hoy qué es luz, pero al menos hay un punto de referencia en ambos lados. Luz es entonces algo básico en nuestra existencia.

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